Земли парка «ВАЛДАЙСКИЙ» становятся частными

[Просмотреть профиль Отправить сообщение]

Не, про Конституцию не буду, давайте лучше я Вам сказку на ночь расскажу ;
Жили были, Местные и Неместные, и вот как то раз случился пожар в лесу, собрали они сход и начали выяснять, кто поджег, когда поджег, и пока они выясняли все благополучно сгорело вместе с их пожитками...

А вы что уже приступили к тушению? А то мне показалось что вы и затеяли весь этот сход

[A Просмотреть профиль Отправить сообщение]

Помниться в начале этой темы у многих были другие мнения касательно распродажи Земель или я не так Вас понял?
Коля, особенно это относится к вам, перечитайте свои посты в начале.

[Г Отправить сообщение]

Алекс. Судя по всем ТУТа высказываниям, особо ваш этот парк никого не интересует. Те кто проживают а Окуловке готовы, но не хотят вмешиваться в то, что им не нужно. Те кто проживает в вашем Боровне, хотят, но не могут навести там порядок. А есть и те (а таких большинство), кто готов орать на каждом шагу о нарушении как прав человека, так и закона в целом, но при этом никогда не будут ни на стороне ни ТЕХ, ни ЭТИХ..

Местный зациклился на разорении и опустошении земель, правда никакого опустошения не происходит, потому что сельхоз угодья зарастают кустарником и деревьями. Он призывает любителей прекрасного (эстетов) загнать в те места, в которые он сам никогда не пожелал бы отправиться. Местный, ну зачем вы отсылаете в глухомань других, при этом сами там никогда не отдыхали? А ведь это для вас самый хороший вариант. И вы никому не мешаете, и вас никто не видит!!!

Алекс, есть категория людей, которые пускают слюни при виде предмета вожделения. Есть те, кто пускает сопли не в состоянии приобрести предмет вожделения. А есть те, кто кроме демагогии ничего делать не собирается (да НиколЯ?). Слов много обо всём, а конкретно разговор идёт ни о чём!!! Вы Алекс тоже принадлежите к последней категории людей.

Товарищи селяне!!! (господами трудно назвать, потому что роль помещиков у вас выполняют Москали, ну а вам как всегда – холопов (предположительно)).
Вам представилась хорошая возможность руками и деньгами других привести ваше засранное окружающее пространство в порядок. Вы и тут не в состоянии понять и воспользоваться сложившейся ситуацией. Пересмотрите свои позиции, свои взгляды и спокойно и мирно старайтесь существовать совместно с теми, кому вы сами же предоставили свою территорию ещё лет этак двадцать назад вместе с приватизацией и паевыми долями. Конечно же плохо, когда самим не обработать, а другим отдать жалко. Но другого варианта у вас нет!!!

[Просмотреть профиль Отправить сообщение]

согласен с Обломовым! Вам не кажется, господа, что слишком много тут вообще говорится о мусоре? ну а чистое и красивое место всегда привлекает деньгоимущих,которые могут себе это позволить купить и покупают они это все спокойно ,не взирая на гавканье местных, ну а потом огораживают и преспокойненько наслаждаются всем этим купленным счастьем!( не допуская на свое место нежелательных гостей) Психология штука тонкая! ведь не раз слышал что к примеру купил человек машину и начинает её облагораживать под свой вкус, вваливая в неё кровные копейки, но только до первой аварии- потом интерес к ней пропадает и он старается от нее избавится! потом покупает другую и опять все повторяется! так же и с берегами! пока на них срачь и грязь-они не интересны! но когда чистенький бережок-то к нему просто как магнитом тянет!и прав Алекса в том что если,как говорит Николя, отадать все в частные руки не будет у вас больше озер и берегов для отдыха! не спасет вас и прибрежная полоса( никому не понравится что у него за забором шум и гам пьяной компании) и не подойти к ней будет просто из за полностью окруженных частных владений!возьмите пример-Белинец! озерцо то маленькое но все сплошь утыкано сетями дачников и при чем у каждого свое место приезжим там рыбки не половить,потому что все в сетях!!!и тд и тп так что делайте выводы господа!!!

[Г Отправить сообщение]

Бакс, я уже ранее писал, что Обломов в отпуске, и что ныне Гость на проводе (это так для информации).

А теперь по теме.
Уважаемый, а вы можете представить такую картину, где в чистоте и райском благолепии стоят прекрасные хоромы, на которые просто заглядываешься так, что зависть берёт. И вот буквально в ста метрах от берега это благолепие заканчивается и начинается общественная территория больше напоминающая отхожее место, где могут местные крутые (но сопливые) мальчишки и девчонки пить, гулять, орать и публично сношаться до самого утра. НЕТ!!!! Пусть уж лучше будет порядок и возле воды и на воде. А СРАЧ в виде подобного местного бомонда пусть отдыхает в своих убогих хатах. Так будет более разумно!

Положение убогое и жаль, что Алекс не совсем понимает, что такое жить в коммунальной квартире, где всё кроме своих десяти квадратных метров является общим. Общая входная дверь, которая как всегда обшарпанная и оплёванная. Общий коридор, который уже не отмывается от посетителей гостеприимных соседей. Общая кухня, на которой находятся вёдра с отходами (вы своё вынесете в мусоропровод, а сосед как всегда по-пьяни запамятовал это сделать). И вы весь этот общественный срач с тапками и ботами несёте в свои маленькие покои, где с утра до вечера пытаетесь навести чистоту и порядок. Но не тут-то было. Вы в коммуналке, где практически всё общее. И даже ваша жена может стать в ваше отсутствие общей, потому что так захотел сосед (перепутал двери, однако), а не вы.

Так что у Алекса ситуация именно так и складывается. Он боится, что комнаты в коммуналке будут раскупать те, кому интересен этот жилой фонд. И страх быть расселенным захлёстывает больше, чем предоставленная ему же отдельная благоустроенная квартира (возможность за него и ему подобных навести порядок).

АЛЕКС, ОТДАЙТЕ ТО, ЧТО ВАМ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ!!!
Не становитесь в позу!!! А то рано или поздно ЕЁ (позу) вам поменяют насильно, если у вас самого ума не хватит (это не об угрозе жизни, а о наведении порядка).

[Н Просмотреть профиль Отправить сообщение]

3.

[Г Отправить сообщение]

Это вы оБ чём НиколЯ речь завели??? О Сашке Матросове, которого тоже затем оттолкнули от амбразуры дзота и дальше стали косить наших солдат (Сашка от силы весил килограмм пятьдесят, поэтому на роль мешка с песком хоть как не подходил). Но хочу заметить, что в историю отечества он вошёл как герой, спасший ценой своей жизни жизнь других солдат (хотя их жизнь нисколько не ценилась как и сейчас).

А то что вы так легко меняете своё мнение на обратное, говорит не о способности анализировать и сопоставлять, а наоборот о способности подстраиваться под ситуацию.

[A Просмотреть профиль Отправить сообщение]

Чего то я не понял вас, Гость, что именно я взял и кому должен отдать? Если озеро(а), то это Федеральная собственность ..., если землю, то лично у меня 10соток и мне хватает, да и забор у меня обычный деревенский (штакетник), а никак сейчас у многих в 3метра глухой... От кого огораживаемся то а?, от таких же как мы людей (соседей знакомых и т д), чего боимся то? (кому надо вас поиметь тому любой забор не преграда). Вся эта мода на высокие3м глухие заборы пошла с приходом ВВП (почитайте письма журналиста Минкина к ВВП ,есть в инете даже аудиокнига)!
На счет порядка на общественной территории, Коля же сказал и я с ним согласен, что это надо возложить на людей, чьи строения находятся(граничат) с прибрежной полосой. Опять вынужден сослаться на финский опыт ;
'' Природа в Финляндии принадлежит народу. Имеется в виду, не конкретно его представителям в лице Пекки или Антти, которые владеют тем или иным лесом или полем, а народу как таковому, что и прописано в законе о праве каждого человека на природу. Положения закона распространяются и на иностранных граждан, то есть на нас с вами. Кстати, в стране более 60% лесов -частные, а в государственных лесах зачастую организованы национальные парки и заповедники, куда вход заказан.
Право каждого человека на природу - это право любого гражданина на определенное природопользование независимо от того, кто является собственником данной территории, и в чьем управлении она находится. Значит, природопользование возможно в соответствии с рамками прав каждого человека на природу без разрешения землевладельца и, к тому же, бесплатно. Праву каждого человека на природу всегда сопутствует требование о не нанесении вреда: человек может пользоваться правом только при условии, что это не наносит вреда и не беспокоит других.
Это очень «хороший» закон, который, кстати, не сильно распространен в мире. Во многих странах правила иные: есть частные леса, куда доступ ограничен или запрещен. И уж тем более в них нельзя ставить палатки и располагаться на ночлег. В Финляндии это возможно.
Если вы захотели погулять по финскому лесу или прокатиться по нему на лыжах или велосипеде, то... ничто не мешает вам это сделать. Однако вы должны выполнять некоторые правила:
• Не заходить на дворовые территории и не беспокоить местных жителей;
• Не наносить ущерб посевам, а также сельхоз-угодьям. В частности, летом нельзя пересекать поле как захочется, но только по дороге или вдоль канавы;
• Оставлять все, как есть: если на вашем пути ворота, то не забудьте их закрыть после того, как пройдете.
Места, где все-таки перемещение по лесам-полям-озерам запрещено, в Финляндии есть. Постановления об этом могут издавать только органы власти. Такие места (полигоны или заповедники) маркируются табличками. В принципе, на каждой табличке указывается причина, почему лес закрыт, а также контактная информация о том, где можно получить разъяснения или даже разрешение на посещение...''
Подробнее здесь : http://e-finland.ru/myblog/timur/302-20 ... 20-13.html

[Н Просмотреть профиль Отправить сообщение]

3.

[Г Отправить сообщение]

НиколЯ, ситуация иная.
Вы решив обойти скалу, натыкаетесь на крутой обрыв, который вам также не по силам преодолеть. Не оценив порядком свои возможности, вы решаетесь взобраться на вершину (или чуть выше), но и тут проблема (старость даёт о себе знать). Поэтому вы слегка пометавшись из стороны в сторону возвращаетесь обратно на своё место откуда начинали своё восхождение (или снисхождение).

Вот так скорее всего будет правильнее!!!

Если человек идёт своим путём и имеет цель дойти до желаемого места, то ни скала, ни обрыв большой роли не играют в этом деле. Проблема только в затраченном времени и не более (ну и сил конечно). Так что полагаю, что своё мнение стоит отстаивать (тавтология) и в споре по пустякам и в боле важных делах!

[Просмотреть профиль Отправить сообщение]

Однако вы должны выполнять некоторые правила:• Не заходить на дворовые территории и не беспокоить местных жителей;• Не наносить ущерб посевам, а также сельхоз-угодьям. В частности, летом нельзя пересекать поле как захочется, но только по дороге или вдоль канавы;• Оставлять все, как есть: если на вашем пути ворота, то не забудьте их закрыть после того, как пройдете.

Алекс вы забыли в какой стране мы живем!!! у нас придумывают законы под себя,дырявые как решето! а еще у нас есть правило что если чего то нельзя но очень хочется-то значит МОЖНО!!! и до чухонцев с нашей моралью очень далеко! там просто звонок и вы в полиции а у нас вас отправят к матери! нет у них ни бензина ни времени поэтому я думаю не надо приводить примеры других стран, может быть в будущем это и нормализуется во что с трудом верится! вон Лелик пишет же как нас учат в сторону тупых! элите нужна рабсила

[A Просмотреть профиль Отправить сообщение]

BAXX, в том то и дело что мы живем в России, я вот Коле про это и толковал по поводу Частных рук...
Но а финский опыт, это просто размышления о том как могут жить Люди...

[Н Просмотреть профиль Отправить сообщение]

3.

[Просмотреть профиль Отправить сообщение]

Поэтому, пусть покупают. И ни чего здесь зазорного нет

Купить часы за пять миллионов не круто, круто суметь их продать.
Древняя еврейская мудрость

[A Просмотреть профиль Отправить сообщение]

Алекс прошу прощения, что не смог вовремя заметить затерявшийся среди опусов НиколЯ маленький ничем не привлекающий к себе внимания ваш пост.

Речь в моих высказываниях шла не о том, что вы должны отдать своё последнее, а о том, чтобы вы не трогали и не разевали свой рот на то, что вам не принадлежит. Не стоит ставить палки в колеса локомотива, потому что это бесполезно.
Вы ведь не глупый человек и сами прекрасно понимаете, что именно вам (и вашему населению, ведущему непонятную борьбу не понятно с кем) ничего по сути не принадлежит из всего того, о чём вы писали. Всё что за вашим забором, на то вы можете просто созерцать, но не пользоваться. Говорить от лица народа находясь в одном лице, тоже не правильно с вашей стороны. Те господа желающие вложить свои деньги в развитие края как в зону отдыха тоже считают себя всё тем же народом. И их к вашему сведению количество (да и качество) на порядок превышает ваш (и ваших убого существующих соседей). Так что, надо просто мирно сосуществовать, получая удовольствие от жизни и не тратить нервы ни себе, ни другим.

Тема как вы видите давно изъезженная (как и о дорогах), поэтому всё начинается по второму, а то и по третьему кругу. Остановитесь, осмотритесь. А там может удастся понять, что не всё так и плохо, как вы нам ТУТа красочно в негативе расписывали.


Пару слов про ГЭС.
Четверть века назад проезжая по вашему боровновскому краю, я обратил внимание на то, что возле дорожной таблички указывающей, что я нахожусь именно на ГЭС такая чистота, что даже среди елей и сосен не смог найти валяющихся шишек. И всё это великолепие было обнесено железным (в данном случае красивым) забором. Но вот въезжая в само Боровно картина превратилась вполне привычную. Везде валялись срезки и дрова (вдоль дороги), съезды САСФАЛЬТА накатанные фискарами превратили дворовые территории в месиво из глины и грязи. Времена поменялись, а вот отношение к жизни у селян всё также осталось на прежнем уровне. Я думаю, что на этом примере можно хорошо заметить, что хотят местные жители и что хотят те, кто являются настоящими хозяевами и жизни и положения…

Не знал что кому то я трачу нервы..., да и темку эту завел ни я . Еще раз предлогаю Всем здесь присутствующим почитать свои посты в начале, а то получается что я тут такой один, а Вы все меня постоянно куда то наровите ткнуть... (пока надеюсь что не пером в бок). И зачем переводить стрелки на сельских жителей, Обломов?, что засранная Окуловка по вашему идеал чистоты, тогда ответьте мне, почему у ваших Частных рук так грязно все вокруг? (гляньте те магазины и убогие пространства вокруг них , за малым исключением ) А теперь посмотрим как например растут бензаколонки вдоль дорог, там сразу все делается как и должно быть (ставятся мусорные баки все кругом заасфальтировано) . Городские жители Окуловки- еще более СВИНЬИ чем сельские(им хоть выкинуть некуда), а городским -везде бачки, но все равно устраивают свалку у себя под забором ... Вам, также советую в своем ЕДИНСТВЕННОМ числе не тыкать мордою в грязь простых людей...
Надеюсь ни кого не обидел...

[Н Просмотреть профиль Отправить сообщение]

3.

[Просмотреть профиль Отправить сообщение]

вот именно-ХОЗЯИН а не клещ кровопийца и не обязательно это частник!!!

[A Просмотреть профиль Отправить сообщение]

Алекс. Я же речь вёл и веду не по теме срача вокруг и около, а о том, что для получения результата необходимы действия. Если по вашему мнению бывший барыга-шмоточник, сколотив на своём не хитром бизнесе небольшой капитал, открывает утлое заведение под вывеской супермаркета, то вы не там ищите сравнения. Речь идёт не о том невеже, который озабочен быстрым получением прибыли, а о тех, кто реально способен изменить жизнь на селе к лучшему. Село, это не только покосившие дома с дырявыми крышами, это ещё и ландшафты с окружающей селян красотой. Вот поэтому дайте возможность не только вам (трём-четырём местным жителям) получать удовлетворение от созерцания прекрасного, но и тем, кто готов за эту красоту платить денежку. Вы же, как понятно из ваших постов, не в состоянии ни платить, ни сами содержать то, что вам природа подарила (но не государство). Вы просто хотите сохранить то, что многие годы вас окружало. А как правильно это всё сделать вы сами не знаете, поэтому ваш крик в большей степени тонет в пустоте, потому что нет конкретики.

По поводу бензоколонок. Хороший вам пример в подтверждение того, что люди заинтересованы в соблюдении чистоты. Например, в вашем селе в бытность работы ещё совхоза Путиловец (если ошибся, то поправьте) возле огромной бадьи с дизтопливом была чёрная выжженная земля (вытравленная топливом). И все кому ни лень (работники независимо от профиля работы) черпали вёдрами соляру, тут же расплёскивая её по земле. Так что, полагаю пример с заправками вы привели очень уместный, сами при этом поставив себя в неловкое положение.

Обломов, покажите мне у нас на селе кто изменил(изменит) жизнь к лучшему? Земельные участки в массе своей скупили, как ВЫ выражаетесь, те кто готов заплатить и что изменилось?- дороги?, уборка территории?, порядок на водоемах?, где тот вклад этих людей, о которых Вы тут пишите хвалебные посты? Казалось бы, появились люди с деньгами, значит хотя бы будет решен вопрос с дорогами, мусором и т. п., но не тут то было, вместо этого наблюдается еще большее разрушение инфраструктуры(постоянно курсируют большегрузы разбивая тем самым и без того плачевное покрытие дорог)
И почему Вы себя отделяете от других? Вы что инопланетянин? Природа- это общее достояние!!!
Про бензаколонки , я тоже помню эти черные пятна, а также как горючку сливали в болота, чтобы не сократили норму выдачи топлива, также помню как списывали новые трактора, чтобы получить еще от Государства...,молоко которое кисло по дороге в Окуловку и многое другое... Только не понимаю причем тут тогда и сейчас?

[A Просмотреть профиль Отправить сообщение]

Алекс, а вы не пробовали от личностных взаимоотношений (ну кто-то на повороте вас обошёл в жизни, потому что более удачен) перейти к общественным взаимоотношениям, а если точнее выразиться, то к интересам? Для вас создание условий для проживания иногородних соседей, рано или поздно отразиться с положительной стороны. Сегодня они вам портят дорогу (действительно материал не по воздуху завозят), но завтра же после окончания строительства они сами же решат, что необходимы вложения не только в свои ХРАМЫ, но и в ремонт и создание новых дорог, в прокладке и подводе природного газа, воды, повсеместной электрификации (не по Ильичу Ленину, а нормальной без перебоев света).

Полагаю Алекс, что ваша жена не вручную в корыте стирает ваши портки, а в стиральной машине-автомате, для работы которой требуется и постоянный подвод воды (а не вёдрами из колодца) и канализационный сток. Да и нужду вы наверняка не в очко мечтаете до конца жизни справлять. Так что Алекс, стремитесь к лучшему, а не топчитесь на месте не понимая, куда и за кем двигаться!


Ps
Между прочим Алекс, у вас и раньше не было ни нормальных дорог, ни чисто убранной территории, ни порядка на водоёмах. Вы просто не хотите это признать, хотя сами всё прекрасно видите и знаете о своих проблемах. Решайте ЭТИ ваши проблемы сообща с теми кому это по карману, а не отдаляйтесь друг от друга всё дальше забираясь в прошлый век.

Неужели вы во все это верите, Обломов?
Я не делю людей на Местных и Неместных, а уважать кого то только за их бабки- это называется... ,ну Вы сами знаете как.

[A Просмотреть профиль Отправить сообщение]

Совсем не обязательно быть богатым, достаточно того, чтобы грамотно выстроить взаимоотношения с теми, кто мог бы своим богатством сделать вашу жизнь куда более замечательной, чем вы сейчас имеете.
Вас же никто не собирается делать холуём, хотя батраками вас уже давно сделали!

А кто в вашем понятии батраки? и к кому вы себя относите, Мусье Обломов?