Форум города Окуловка

Странная страна

А слабо устроить дебаты? Или снова обсудить СССР? :)

Сообщение 13 фев 2015, 20:54

Ну да! Только вот этот самый Карл Маркс ненавидел Россию и русских. И стратегия внешних врагов страны была в первую очередь направлена на "обезглавливание" народа. Что с успехом фашистом джугашвилли ( специально пишу с маленькой буквы)и было претворено в жизнь.

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Сообщение 13 фев 2015, 21:06

Николай С. писал(а):Что с успехом фашистом джугашвилли ( специально пишу с маленькой буквы)и было претворено в жизнь.
Этот самый Джугашвили шел по направлению партии, но в один прекрасный момент осознал что это геноцид русских и ........остановился , изменил приоритеты уничтожения, развернул геноцид на врагов и соучастников революции 17 года.

Анд
Старожил
Аватар пользователя
Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 1859

Сообщение 13 фев 2015, 21:24

Вот именно! Это уже история! Поэтому не стоит поднимать "покойников" - это чревато! 8-)

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Сообщение 13 фев 2015, 22:17

:idea:
Последний раз редактировалось ALEKS 21 июн 2016, 02:01, всего редактировалось 1 раз.

ALEKS
Почетный житель
A

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 5607

Сообщение 13 фев 2015, 22:35

Я бы например сказал, что не "Странная страна", а "Странные люди".

Проходящий
Почетный житель
П

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 2765

Сообщение 14 фев 2015, 10:55

Проходящий писал(а):Я бы например сказал, что не "Странная страна", а "Странные люди".

А кто как не люди, живущие в "Странной стране" делают её таковою?

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Сообщение 14 фев 2015, 14:10

Николай С., ну тут по разному можно трактовать. Кто-то отделяет понятие "государство" от понятия "народ", кто-то нет. А так как и "народ" и "государство" тоже люди, то тут именно люди "странные".

Проходящий
Почетный житель
П

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 2765

Сообщение 15 фев 2015, 18:05

Проходящий писал(а):Николай С., ну тут по разному можно трактовать. Кто-то отделяет понятие "государство" от понятия "народ", кто-то нет. А так как и "народ" и "государство" тоже люди, то тут именно люди "странные".

Иногда, Проходящий, нам надо смотреть немного шире, чем мы привыкли. Может быть рядом есть люди, кои нуждаются в нашей помощи. А мы в это время благодаря "головокружениям " от успехов , коих, если разобраться и нет вовсе, витаем в собственном комфортном мирке. Забыв о том, что мирок этот всего лишь куча навоза. И мы в нем черви. И пусть мы завидуем своим соплеменникам , живущим в яблоках, но для нас Родина -главное. А рядом живущие, немощные, пусть подыхают. Нам не до них! У нас же Родина превыше всего! Вот только нам невдомек, что нищие, немощные, старики и есть наша РОДИНА!!!! Вот именно в этом и заключается вся странность нашего бытия!!!

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Сообщение 15 фев 2015, 18:56

Ищущий да обрящет ума!!!

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Сообщение 15 фев 2015, 19:06

Николай С. писал(а): Вот только нам невдомек, что нищие, немощные, старики и есть наша РОДИНА!!!! Вот именно в этом и заключается вся странность нашего бытия!!!
Все верно, но увы такое воспитание дали сегодняшние старики своим детям, патриотизм не на том месте, первоочередным стоит нажива и стремления к богатству, зависть и т.д. Убрав церковные законы, наши сегодняшние старики обрекли себя на само выживание.

Анд
Старожил
Аватар пользователя
Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 1859

Сообщение 15 фев 2015, 19:46

Вопрос спорный! Да и ум - понятие растяжимое. А то, что необходимо, я давно уже приобрел.
Но, чтобы немного иметь представление о предмете нашего разговора ; хотелось бы понять - какие из этих принципов, по вашему мнению, противоречат сами себе?

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Сообщение 15 фев 2015, 20:40

mironof писал(а): Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Как вы думаете, все священнослужители нищи духом? Если они напротив богаты, то получается царствие небесное им не доступно? А наши депутаты приобрели рай на земле, или на небесах? А что для людей важнее, рай


Когда я покупаю какую-то вещь, я, прежде всего, знакомлюсь с инструкцией к нему, чтобы знать, как ей управлять. Конечно, я уже знаю основные вещи, касающиеся управления вещью, однако в инструкции к данному изделию сказано кое-что, что я могу прочитать только в этой инструкции, поскольку никто не знает лучше этого вещи, чем те, кто её сконструировал. В нашем мире все создано Богом, однако немногие люди обращаются к Нему за советом о том, как устраивать свою жизнь. А ведь они должны были бы спрашивать у Бога, как им исполнить свое предназначение. “Ты меня создал, Ты и скажи мне”. И Иисус говорит, все, что нужно для жизни на земле! сейчас и на земле, или потом в необозримом будущем?



[/quote]Не убивай
Чтобы сохранить своё превосходство над более слабыми, сильный стремиться избавиться раз и навсегда с тем, кто ему неугоден. Примеров из жизни тому множество.[/quote]

Как гласит шестая заповедь:"Бог есть источник жизни. Только Он Один может дать жизнь. Она является святым даром Божьим. Человек не имеет права отнимать её, т.е. убивать. Создатель имеет определённый замысел о каждом человеке, отнять же жизнь у ближнего — значит вмешиваться в план Божий. Лишить жизни себя или другого — значит попытаться встать на место Бога." И с этим утверждением я полностью согласен!!!




[[/quote]b]Не кради[/b]
Вначале НАШ человек украдёт (невзначай положит в свой карман чужое добро), а затем кается и молится о прощении греха. А после покаяния опять идёт совершать грех для того, чтобы вновь покаяться.
Раз вы Николай смогли найти что вы искали, то что вы тогда предлагаете другим, написав о том, что Ищущий да обрящет ума!!![/quote]
Эта заповедь говорит о том, что всякая попытка извлечь выгоду за счёт чьего-то невежества, слабости или несчастья записывается в небесных книгах как обман. Вот как-то так!

P.S. Хотя и на старуху бывает проруха. Это отношение к хулиганскому поступку Pussy Riot РПЦ и Патриарха в частности. Если Бог покарает за осквернение Храма, то тогда зачем Кирилл обращается в правоохранительные органы с целью покарать виновных. Вот и закрадывается такая Богохульная мысль - если на всё воля Божья, причем здесь обращение в карательные органы????????????????.

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Сообщение 15 фев 2015, 22:35

mironof писал(а):Коля, ты в каждом своём высказывании противоречишь себе самому, приводя те примеры, которые в реальности не соответствуют действительности. Вот возьми к примеру то, что ты вначале ведёшь речь о боге, предоставляя ему все преференции для разнообразия действий. Затем ты начинаешь спускаться к сыну божьему, опять-таки вешая и на него все те ТЯГОТЫ, которые по силу нести только господу богу.
Далее ты вознёсся к значению смысла жизни, когда лишь один господь бог в праве отбирать жизнь лишь по той причине, что он её дал. А как же быть в тех случаях, когда эту порой никчёмную жизнь забирает такой же простой смертный, который посчитал необходимым избавить землю от вашего присутствия?
Ладно Николай. Чтобы тебе далее не плутать в дебрях твоего духовного невежества, давай лучше поговорим о насущных делах в районе, о которых уже не мало сказано ранее в других темах. Вот как ты думаешь, скинутся наши славные предприниматели на монумент славы, о котором в одной из тем писал господин АНД? Вот я к примеру предлагаю все те денежные средства, которые выделила область в придачу к тому, что соберут наши славные бизнесмены-предприниматели, да ещё то, что можно было бы собрать кинув клич о том, что объявлен сбор пожертвований на увековечивание прошлых побед, вот ЭТО всё огромное СОСТОЯНИЕ района направить на создание (в целях благих намерений) условий для нормального проживания тех, кто эти условия заслужил ценой своей жизни. Или всё же стОит возвести что-то бесформенное, аморфное, но ВЕЧНОЕ (что трудно было бы позабыть даже в кошмарном сне)?

Трудно воздержаться и не процитировать здесь истинные перлы подобных рассуждений. Однако,чего -чего , а вдохновение у тебя не отнять. Это надо признать. Только лукавить , тем паче в в рассуждениях о Господе я, Lexa, в отличии от тебя не стал. Ибо противоречие в неверие. И даже в этом славном посте, в общем -то, вроде бы логических рассуждениях просматривается некая боязнь ( а вдруг). И противоречие, приписываемое тобой мне, явно прослеживается у тебя. Поэтому , Lexa, тебе хочется иной раз обрести интеллектуальное пристанище, скажем так, некий философский декорум свой пустой и бессодержательной жизни.

И если вы собираетесь строить некий монумент. То каковы наши доводы? Какова тактика? Многим может показаться , что строить начнут из нечего, на голом месте, что-то докихотски - фантастическое, даже не серьёзное? И кто конкретно будет строить? Импотентные романтики или "щедрые" депутаты, о коих невзначай тут упомянул Анджей? Легко сказать возвести! Но как это сделать? Как теперь, в условиях кризиса, строить что-то абстрактное, не имея ясного представления о данном предмете. Это ,Lexa, предмет особого исследования и не столь краткого, ибо полиместического и инструкционно -детального.

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Сообщение 15 фев 2015, 23:17

Мне, пишущему эти строки неоднократно приходилось излагать свои доводы на этом форуме. Делом в том , что зерно моей схемы содержит в себе христианское убеждение в веру в Христа. Итак, осмыслим путь , заданный Провидением ( в вашем случае свет). Не путь только материальных, экономических, политических и культурных достижений, взятых сами по себе. Это только средства и орудия, данные для услужения нам. Тут каждому отведена своя роль, ибо даже волос с головы не может упасть без воли Божией, тем более твоей судьбы. И религиозно -моральный долг каждого: распознать " перст божий" в своей судьбе, принять и выполнить отведенное ему предназначение.

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Сообщение 16 фев 2015, 00:07

Николай, когда слышу подобное от "верующих" (можно без кавычек), всегда задаю один и тот же вопрос:" А ты смог бы так:
Изображение

Только "да" или "нет", без бла-бла-бла...

Дедка Саша
Старожил
Д

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 1191

Сообщение 16 фев 2015, 12:34

mironof писал(а):
Николай С. писал(а):Мне, пишущему эти строки неоднократно приходилось излагать свои доводы на этом форуме.
Коля. Я же вас просил оставить этот спор, согласившись с тем, что вы не до конца понимая всего многообразия форм религий и идолопоклонений способны узреть лишь то, что вы добровольно выбрали для себя в качестве предмета поклонения.
Вы Николай не желая напрямую сказать о том, что ваши заблуждения не всегда имеют основу для принятия как единственно верное и правдивое толкование о боге, заумными фразами бросаетесь прикрывая своёю религиозную безграмотность. Вот взять к примеру самый простой вопрос в религии. Во всех вероисповеданиях бог – един и всемогущ, он является творцом всего мира.
А давайте Николай я вам на простом примитивном библейском уровне поясню то, что вы сознательно упускаете из вида? А то получается, что в поисках простых ответов вы пускаетесь в дебри непонимания того, во что вы сами пытаетесь уверовать.
Вот в библии говорится, что создателем всего видимого и невидимого мира является господь бог и имя у него Иегова (так в библии сказано). Но если вы Николай смогли заметить, то о боге в этой книжице сказано довольно-таки мало и скупо. В ней больше речь идёт о богочеловеке (книга создана под конкретную цель), т.е. сыне божьем, которого также создал сам господь бог, для того, чтобы он взял на себя все грехи человеческие. Так кому вы Николай в большей степени молитесь, тому кто вас создал, или тому кто забрал (или заберёт) ваши грехи? Скорее всего, второму. А это значит, что вы преклоняетесь не создателю, а тому, кто является вторым по значимости в иерархии после создателя. Значит, вы осознанно молитесь за прощение своих грехов, а не за то, что вас создали по образу и подобию. Выходит, вы рождаясь на свет заранее обречены (а впоследствии добровольно намерены) совершать грехи, чтобы затем их (осознанно) вымаливать? А не проще было бы не совершать грехопадение? А может просто не стоит просить прощения за свои греховные деяния, зная о том, что всё равно вы пойдёте и будете и дальше безбожно грешить?
Далее. Если господь бог сотворил сам мир с его прелестями и изъянами (ведь он творец ВСЕГО), то получается белое и чёрное, добро и зло, гнев и милость, наказание и прощение, это всё находится непосредственно под юрисдикцией всевышнего. Значит, нет ни дьявола искусителя, нет ни сатаны, которому приписывают незаслуженные подвиги грехопадения? Это всё, что творится вокруг, является проделками самого всевышнего (так, шалит немного создатель)! Выходит, что бог одной рукой гладит по голове, а другой безжалостно порет розгами. Да и если правильно осмыслить происходящее. То чтобы ясно представлять, что такое добро, надо хоть раз узнать, что такое зло. Чтобы почувствовать на себе, что такое тепло надо узнать, что такое холод. Чтобы понять, что такое белое, надо иметь сравнение с чёрным. А из всего уже сказанного можно сделать вывод, что для того чтобы понять что ты после смерти попал в рай, необходимо хотя бы одной ногой побывать в аду, поскольку не испытав второго, ты не поймёшь первое. Вот тут и кроется самая необъяснимая загадка библии, что грешникам отведён ад, а праведникам рай! А как праведник поймёт, что его определили в рай, если он не сотворив грехов не знает, что существует ад? И кто на самом деле является хозяином рая и ада, если над всем этим творением стоит один хозяин и создатель господь бог?
Да и ещё. Коля вы заметили, что на иконах, которым вы молитесь, изображены святые, кто был при жизни человеком, но почему-то не сам господь бог (изредка попадается на глаза). Так кому вы Коля поклоняетесь и кому на самом деле молитесь, а также кому вы обязаны своим появлением на свет, и кто отвечает за то, чтобы вас со света убрать, и кто отмеряет то время, которое вам определено? Господь бог, который создал всё (и вас также), или богочеловек, который отвечает (по вашему заблудшему мнению) за ваши грехи? Неужели прощение ваших грехов важнее того, что вас создали и ведут по жизни тем путём, который вам предопределён всевышним и в вправе которого дальнейшее ваше пребывание в раю, или в аду (ведь господь бог решает, простить вас, или помиловать)?
Вот видите Николай как всё на самом деле просто, хотя судя по вашим рассуждения всё довольно-таки для вас сложно?! Вот когда вы сами в спокойной обстановке сможете поразмыслить над всем тем, что я тут написал, тогда вы и сможете определиться, где истинное единоначалие, а где обобщающее понятие того, что перед вами то, что не является творцом. А так впопыхах отвечать, бросаясь приведёнными фразами из святых писаний, это равносильно тому, что БАРАНовский Алекс пользуется ссылками толком не понимая к чему они конкретно относятся и к каким событиям привязаны. Поэтому Николай не спешите с ответом.

Нифига себе.
Ваш выдуманный мир впечатляет детализацией и нелинейностью сюжета.
Даже толкиенисты повержены и нервно курят в сторонке.

alexa
Старожил
Аватар пользователя
Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 1050

Сообщение 16 фев 2015, 14:16

Во шпарят прямо блин духовные семинарии окончили с отличием.Если еще Кто ни будь " Трактат о Пользе Добра " процитирует - уйду в монастырь
Не смотря на мой ангельский образ, я сущий дьявол.

Йонда Удонта
Старожил
Аватар пользователя
Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 1879

Сообщение 16 фев 2015, 17:30

Йонда Удонта писал(а):Если еще Кто ни будь " Трактат о Пользе Добра " процитирует - уйду в монастырь
В женский?

Анд
Старожил
Аватар пользователя
Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 1859

Сообщение 16 фев 2015, 21:40

Нет на горе.
Не смотря на мой ангельский образ, я сущий дьявол.

Йонда Удонта
Старожил
Аватар пользователя
Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 1879

Сообщение 16 фев 2015, 22:49

mironof писал(а):Вы Николай не желая напрямую сказать о том, что ваши заблуждения не всегда имеют основу для принятия как единственно верное и правдивое толкование о боге, заумными фразами бросаетесь прикрывая своёю религиозную безграмотность. Вот взять к примеру самый простой вопрос в религии. Во всех вероисповеданиях бог – един и всемогущ, он является творцом всего мира.
А давайте Николай я вам на простом примитивном библейском уровне поясню то, что вы сознательно упускаете из вида? А то получается, что в поисках простых ответов вы пускаетесь в дебри непонимания того, во что вы сами пытаетесь уверовать.
Вот в библии говорится,


Ну да ! Библия нам предписывает видеть в истории пути и средства спасения рода людского и это главное! История , как вам доподлинно известно, Lexa, на самом деле провиденциально - сотериологична ( относящаяся к спасению). А сама сотериология - конкретно - исторична. библейская вера устанавливает для нас и твердый компас для нас, чтобы не заблуждаться в дебрях исторического хаоса. Библия узаконивает иерархию ценностей. Она , Lexa, открывает нам догмат избранности, рациональное избрание одних факторов и лиц делу спасения, а других Lexa, к заблуждению. В Библии нам открыта центральная нить истории, скажем так, сердцевина её вечного смысла. Она развернула перед нами исходную схему смысла мировой истории. И в этой схеме всё вращается около центральной точки боговоплощения вхождения Бога в рамки исторической хронологии.

mironof писал(а):Вот в библии говорится, что создателем всего видимого и невидимого мира является господь бог и имя у него Иегова (так в библии сказано). Но если вы Николай смогли заметить, то о боге в этой книжице сказано довольно-таки мало и скупо. В ней больше речь идёт о богочеловеке (книга создана под конкретную цель), т.е. сыне божьем, которого также создал сам господь бог, для того, чтобы он взял на себя все грехи человеческие. Так кому вы Николай в большей степени молитесь, тому кто вас создал, или тому кто забрал (или заберёт) ваши грехи? Скорее всего, второму. А это значит, что вы преклоняетесь не создателю, а тому, кто является вторым по значимости в иерархии после создателя.

" Бог небесный воздвигнет царство, которое будет стоять вечно". Всё дело в том, что вам к сожалению не удалось понять смысл словосочетания Богочеловек. Как вы знаете, Даниилово царствие жило в рамках четвертой Данииловой империи, и именно Римской. Сам родившийся Богочеловек вписывается в римское гражданство. А империя в итоге, вопреки гонениям, в конце концов обращается к Христу. В этом парадокс, чудо истории. Ибо верно дано - Христос пострадал за грехи человеческие!
mironof писал(а): Вот взять к примеру самый простой вопрос в религии. Во всех вероисповеданиях бог – един и всемогущ, он является творцом всего мира.

Истину глаголите! Ну а дальнейшие рассуждения к данной теме не относятся. Поэтому, по моему убеждению, не стоит им уделять им особого внимания. Ибо они интересны лишь с познавательной целью. И это Leхa, лишь ваше субъективное мнение.
На сем откланяюсь!

Николай С.
Почетный житель
Н

Просмотреть профиль
Отправить сообщение
Сообщений: 6655
Псевдоним: Знакомый

Пред.След.

Вернуться в Политика, история

cron
cron